eldiario - 4 days ago

El que fue durante años portavoz de Aemet, y creador de la palabra dana , analiza cuáles son los aspectos mejorables en los sistemas de predicción y coordinación ante el aumento de eventos extremos que trae el cambio climáticoHemeroteca - Mazón no habló con Feijóo el día de la dana hasta las 21.27 horas, cuando ya se había consumado la catástrofe En materia de danas y lluvias torrenciales, pocos meteor logos tienen tanto conocimiento y experiencia como A ngel Rivera. Con cuarenta a os dedicados a la predicci n, el que fuera portavoz de Aemet entre 2005 y 2012 comenz a trabajar en el Instituto Nacional de Meteorolog a (INM) cuando a n se llamaban gotas fr as . E l fue la persona que les cambi el nombre y quien ide el acr nimo de depresiones aisladas en niveles altos (dana) en homenaje a su maestro, Francisco Garc a Dana , que se ha convertido en triste protagonista de las predicciones meteorol gicas. En su libro Danas (L trame, 2025), Rivera explica la f sica atmosf rica que subyace en estos episodios y propone algunas mejoras para el sistema de avisos, siguiendo ejemplos como el brit nico y estadounidense, donde se activan los protocolos de manera casi autom tica. Charlamos con l con motivo del aniversario de la dana de octubre de 2024 que dej 237 muertos. Se va a cumplir un a o de la dana de Valencia, cu l es la principal lecci n que nos dej un episodio tan dram tico como este? Yo creo que la necesidad de una coordinaci n y de una comunicaci n mucho mejor entre meteor logos, hidr logos y Protecci n Civil. La conexi n tiene que ser mucho m s profunda, mucho m s coordinada. Eso, dando por supuesto que luego a otros niveles exista la coordinaci n que tiene que existir. La gesti n exitosa de las posteriores danas, no es una prueba de que no fall la informaci n meteorol gica ni la coordinaci n, sino quienes tomaban las decisiones? Pero, aun as , echo de menos mayor comunicaci n con el p blico. La gente tiene que tener informaci n m s actualizada continuamente, para poder tambi n autoprotegerse, tiene que haber m s flujo de informaci n. Lo primero que hicieron algunos pol ticos, como Feij o o Maz n, fue se alar a los cient ficos como responsables de la situaci n. Hasta qu punto esto es perjudicial de cara al futuro? Es una cosa que suele pasar. Cuando yo era portavoz, tambi n era la meteorolog a la que acababa pagando los platos rotos. Adem s, yo creo que tampoco se conocen bien realmente los planes de aviso, porque se hablaba de que hab a llovido mucho m s que 180 mil metros. Y hay que tener claro que 180 mil metros es el umbral inferior del aviso rojo y a partir de ah puede llover 300 o 400 y es muy dif cil que los modelos te digan la cantidad exacta. Lo que sabes es que es una situaci n muy cr tica para vidas y bienes. La gente tiene que tener información más actualizada continuamente, para poder también autoprotegerse, tiene que haber más flujo de información Sabemos ya qu pas exactamente para que se formara semejante monstruo? La Aemet public una memoria sobre el tema, pero yo creo que hay que profundizar m s. Fue un acontecimiento verdaderamente potente. Siempre jugamos con la humedad y el aire del mar muy caliente, que es el combustible, pero yo creo que intervinieron m s factores. Siempre hace falta un motor en capas altas, que hace que el aire ascienda y se crean esos potentes cumulonimbos. Yo creo que ese d a sobre la zona del barranco del Poyo probablemente hubo una inyecci n energ tica muy potente a niveles m ximos de viento en altura. Y cuando aumenta mucho, la atm sfera se desequilibra y esas corrientes transversales, a mi modo de ver, fueron las que potenciaron el crecimiento de nubes. El meteorólogo Ángel Rivera, durante la entrevista. Qu es el CEVRA? Es un Centro Estatal de Vigilancia de Riesgos Ambientales cuya creaci n propongo: porque estamos ante un tipo de fen menos de tipo natural que nos est n retando cada vez m s, desde incendios hasta inundaciones. Tendr a que haber un organismo cient fico y t cnico en el que est n trabajando de una manera coordinada todos estos especialistas y lleven un control de esa situaci n. El ltimo responsable de dar un aviso ser siempre la comunidad aut noma, pero este organismo transversal tendr a todas las claves de lo que va a pasar. Y eso permitir a tomar decisiones muy r pidas, incluso a los responsables t cnicos, sin pasar por los pol ticos, porque en una situaci n rel mpago, como empieces a hablar has perdido. Hay que reaccionar con m rgenes de tiempo muy estrechos, de 20 minutos, y agilizar la toma de decisiones. O sea, dise ar sistemas en los que baste casi con darle a un bot n, sin tener que hablar con 14 personas o esperar a que alguien aparezca en una reuni n. Es que vamos a un tipo de fen meno tan violento y tan r pido que muchas veces no nos sirve ya la estructura que tenemos. Hay que ser mucho m s giles en todo esto, pero tiene que ser saliendo de una reflexi n consensuada entre los responsables. Vamos a un tipo de fenómeno tan violento y tan rápido que muchas veces no nos sirve ya la estructura que tenemos Esa s que es una buena lecci n que nos dej la dana, no? Pero este pa s es tan dif cil que la coordinaci n parece un sue o. Uno de los malentendidos que describe en su libro es que tendemos a pensar que la dana est justo encima del sitio donde se producen m s da os y no es as , verdad? El problema se produce sobre todo en la zona delantera de la depresi n donde, por din mica atmosf rica se crean corrientes ascendentes. Si coge debajo el mar Mediterr neo, con su gasolina de 98 octanos de aire c lido y h medo, eso es explosivo. La situaci n m s frecuente es que se sit e sobre el Golfo de C diz y que las lluvias torrenciales vayan a la costa mediterr nea, no? Eso es. F jate que para que se formen ascensos verticales muy potentes hacen falta tres cosas. Hace falta lo que llamamos una direcci n de vorticidad, que entre aire c lido y h medo por abajo y que la nube se desestabilice hasta crear otra circulaci n que se retroalimenta. Y otra cosa que pasa es que no todas las danas dan lluvias torrenciales, ni todas las lluvias torrenciales son danas. Por eso lo de poner nombre me preocupa. Le iba a preguntar justo por eso. Usted, que fue parte del equipo que acu el nombre de dana , no est muy de acuerdo con que les pongan nombres propios. Por qu ? Yo lo que creo que hay que identificar en el rea mediterr nea son los temporales de lluvias intensas o vientos intensos. Si anuncias un temporal de lluvias intensas en el que son posibles 300 mil metros tambi n avisas a la opini n p blica. Su temor es que se gaste la palabra, como pas con gota fr a ? Es que ya se ha gastado, ya pr cticamente se est hablando de dana como equivalente de lluvias torrenciales. Y en cualquier situaci n que venga de lluvias torrenciales volver a pasar lo mismo. Esto de los nombres propios se origina a finales de los 90 en Europa, por una serie de tormentas de borrascas muy fuertes, pero las danas tienen un pron stico mucho m s dif cil. Puede que caigan 200 litros en un sitio y ning n litro a diez kil metros de distancia. Discriminar de antemano y poner nombres a las danas me parece peligroso, porque puede parecer que si no tiene nombre no me ocupo de ella. Cuando de las danas hay que ocuparse siempre, porque son un poco traicioneras. Discriminar de antemano y poner nombres a las danas me parece peligroso, porque puede parecer que si no tiene nombre no me ocupo de ella C mo le pusieron nombre al fen meno? Fue en los a os de Mariano Medina y todo era ya gota fr a. Ya hab a pasado lo que est pasando ahora con la dana, que serv a igual para un roto que para un descosido. Estuvimos dando vueltas bastantes veces al nombre que poner ah y surgi la idea de depresi n, borrasca aislada en niveles altos y al final nos sali lo de DANA . Y adem s coincid a con el apellido de un maestro de meteor logos, Francisco Garc a Dana. Lo curioso es que lo utilizamos durante 15 a os en publicaciones t cnicas y no era conocido por el p blico hasta que salt a la fama. Ángel Rivera, meteorólogo y autor del libro Danas . Todo esto ir a peor con el cambio clim tico pero, contraintuitivamente, puede que no haya m s n mero de danas, sino que sean m s intensas? Eso es lo que discuto en el libro. Si el chorro polar se est haciendo m s ondulado, lo l gico es que se estrangule m s veces y suelte m s danas. Pero es verdad que va a estar a latitudes m s altas, con lo cual la cuesti n es si esas danas, aunque se formen, van a llegar hasta la pen nsula ib rica o se van a quedar m s en Europa central. Ese es un tema que est poco resuelto todav a. Y luego vamos a tener seguramente m s circulaciones subtropicales que van a subir tambi n, y esa es una meteorolog a que tenemos todav a muy poco conocida. Ese chorro subtropical tambi n nos trae r os atmosf ricos y m s humedad, no? S , ha funcionado as hasta ahora. Digamos que hay veces en que se crean desde el Caribe grandes circulaciones de aire tropical y subtropical que llegan hasta nuestras zonas y son las que provocan los temporales de lluvia. Lo que pasa es que da la impresi n de que ahora se est comportando un poquito de otra manera. Echo mucho de menos m s investigaci n sobre todo esto, porque nos jugamos mucho. Nos hemos centrado en el combustible y en las capas bajas, y eso est perfecto y hay que seguir con ello, pero, cuidado, que el motor est arriba y el motor yo creo que est cambiando. Echo mucho de menos más investigación sobre todo esto, porque nos jugamos mucho Todos los meteor logos y climat logos con los que hablo han llegado a la misma conclusi n: la atm sfera est descabalada y es cada vez m s inestable. Lo que pasa es que al avanzar el aire en la atm sfera subtropical hacia el norte, todo se reajusta. Eso lo que est haciendo es producir grandes ondas en la atm sfera, de modo que cuando asciende una dorsal te crea una ola de calor y si te coge la zona de vaguada te puede crear danas. Nos dirigimos a un clima de extremos todo el tiempo? Claro, vamos hacia climas m s extremos y adem s hay que tener en cuenta que hay m s energ a en la atm sfera. Al ser aire subtropical es un aire m s c lido y h medo, cualquier fen meno puede tener m s energ a que si no fuera ese aire subtropical. Todo esto se produce en un contexto en el que el poder intenta deteriorar la credibilidad de las fuentes cient ficas. O en que los medios ponen el foco en un chaval que predice el tiempo mirando las hormigas. Est n minando la credibilidad de los expertos? Lo que pasa es que nadie quiere convencerse de que la predicci n siempre es una probabilidad. Te dicen: usted no me hable de probabilidad, d game si va a llover o no va a llover. Y eso es enga arse a s mismo. La realidad es que tiene usted un 70% de que le caigan 200 litros en esa ma ana. Y si usted quiere inventar otra cosa, inv ntelo. Pero no se lo atribuya a los cient ficos, porque los cient ficos llegan hasta donde pueden y hay que vivir con eso. Como en tantas cosas en la vida, que todo son probabilidades, pero no nos gusta. Qu siente cuando escucha a un popular jugador decir que los aviones nos fumigan con sustancias qu micas y que las estelas no son nubes? Cada uno se distrae como puede.

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